Техподдержка / +7 (843) 528 22 56
support@teko.biz +7 (843) 528 03 69
RU
EN ES
Теко / Техподдержка / Форум / РК системы для решения других задач (не ОПС) /

Умный дом. Управление отоплением

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти  
Форум » РК системы для решения других задач (не ОПС)
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Умный дом. Управление отоплением, Функции ПКП Астра Про для управления климатом в частном доме
#11
12.02.2020 14:24:31
Цитата
Sadovnik пишет:
Поддержу тему - как раз думал куда писать.
Ответ:
Есть  группа сценариев температура. И там четыре типа сценариев, которые по функциональности однозонные (в качестве источника температуры используется только один температурный датчик) и многозонные (в качестве источника температуры используется несколько температурных датчика).  Еще суточные и по еженедельному расписанию. Способ поддержания температуры: задаются нижний и верхний пороги, или гистерезис.

Нет нужного сценария управления отоплением: существующие сценарии ни туда ни сюда.
Ответ:
для вашего случая подходит "термостат постоянный". Держит заданную температуру в указанных пределах нижнего и верхнего значений ежедневно. Позволяет держать температуру с разницей между верхним и нижним значением в 1 градус.
Если с гистерезисов, то это "термостат многозонный ежедневный". Выставлять промежутки времени произвольно, а время для промежутков одинаковым.
Сделано так для тех, кто хочет сделать во время сна температуру прохладнее, в остальное теплее.
Для термостатов еженедельных можно еще прохладнее сделать когда никого нет дома (уехал на работу, приедет только в выходные).

Обычно просто регулируется температура в помещении. В терминологии системы Security Hub это нужен "термостат однозонный/многозонный ежедневный постоянный с гистерезисом". Это самый удобный способ управления. Причем кнопки быстрой смены значения уставки «+ -«  должны быть выведены на главную приложения.

Режим же работы по расписанию обычно требует два диапазона повышенной температуры (утром и вечером), то есть сутки распадаются на 4 интервала. Таким образом имеющийся сценарий с двумя интервалами тоже не годится.
Ответ: Сутки делятся на три диапазона: заданный диапазон, и два диапазона от заданного впереди и после . Вот диапазоны впереди и после задаете для сна. В сутках эта ситуация повторяется и все клеится в непрерывный цикл поддержания температуры.
Я себе поставил термостат постоянный. До этого поиграл диапазонами, оказалось мне температура комфортнее, когда температура постоянная в течение суток.
 
 
#12
12.02.2020 14:37:06
Цитата
Sadovnik пишет:
Многозонное управление температурой.

Каким способом вычисляется среднее значение? Зачем вообще может быть нужен такой способ? И почему для многозонного сценария пишется, что дробность гистерезиса зависит от количества датчиков?
Ответ:
Среднее значение вычисляется арифметически, сложением значений указанных зон и делением заданного количества температурных датчиков.
Нужен для поддержания температуры в многоэтажном частном  доме.

В принципе в однозонном термостате с гистерезисом, гистерезис меньше 1 градуса не получить, потому что сам датчик присылает только целые значения температуры. Где сценарий возьмет температуру с точностью 0,5 градусов. В многозонном гистерезисе это значение температуры можно получить усреднением от нескольких датчиков. Вот и получается, что от 2-х датчиков можно получить значение температуры хх,5 градусов, от 3-х датчиков хх,33 и т.д.
 
 
#13
12.02.2020 14:41:15
Цитата
Sadovnik пишет:
Позволяет задать гистерезис 0.5. Действует ли такой гистерезис? В добавленном сценарии поле гистерезис в результате указания гистерезиса 0.5 получается пустое.

Почему не позволяет задавать дробные значения температуры?

Практика показывает, что 0,5 - это чувствительно и гистерезис должен быть такой.
Ответ: с помощью гистерезиса это не решается в нашем случае, поэтому еще сделали термостаты с заданием верхнего и нижнего порога с разницей в 1 градусов, что равносильно гистерезису в 0,5 градусов.
Изменено: Niket_lu - 12.02.2020 14:41:51
 
 
#14
13.02.2020 16:58:44
Проблема в том, что для приборов линейки Про сценарии недоступны. Напрашивается отказ от линейки Про в пользу Security Hub, что само по себе нонсенс.  Путь от "профессиональных" серий к "бытовым". Но в случае с моногозонными системами отопления Security Hub не очень удобен. А невозможность применения проводных расширителей для охранки и проводных блоков реле еще больше ограничивает его применение. Лично я считаю, что применение беспроводных технологий это, скорее, исключение, чем правило.
Понимаю, что беспроводные системы имеют неоспоримый ряд достоинств, но это не значит, что проводные приборы не нужно развивать и совершенствовать.
 
 
#15
15.02.2020 10:33:41
Цитата
... что сам датчик присылает только целые значения температуры. Где сценарий возьмет температуру с точностью 0,5 градусов...
Тогда понятно. Не очевидно было что датчик присылает целое значение температуры.
 
 
#16
15.02.2020 10:41:27
Цитата
но это не значит, что проводные приборы не нужно развивать и совершенствовать
И если делать проводной адресный датчик движения - то тоже с возможностью получать из него температуру.
 
 
#17
27.10.2020 21:41:01
Цитата
Сергей Васько пишет:
Есть вот такая схема, представленная на нашем сайте:  https://www.teko.biz/application/control-and-automation/mnogozonnyi-klimat-kontrol/

Там описание работы и общие описания по настройкам. Если по пунктам, то нужно: 1) создать температурный раздел 2) назначить туда температурные датчики 3) настроить пороги поддержания температуры (от ... и до ... ) 4) Привязать реле с режимом "Включить при достижении порога поддержания сверху".


Уже пол года как эксплуатирую систему отопления собранную как раз по выше приведенной ссылке. Ну, с небольшими доработками в виде управления термоэлектроприводами на поэтажных коллекторах. Голова - Астра 8945 Про. И вот что так и не получилось:
При настройке работы реле, привязанного к температурному разделу, по тактике "Включить при достижении порога поддержания сверху" получается, что если на момент старта системы температура была ниже установленного порога (ситуация вполне возможная при пропадании напряжения и во многих других случаях), то система не включает отопление.... совсем... никогда. Зимой просто разморозит систему.
Некоторое время применял тактику "Выключить при достижении порога поддержания снизу". Система работала. Ситуация похожая, только наоборот. Мне казалось, что так безопаснее. Но при этом тоже образовалась проблема - логика такова, что котел-то тоже "сидит" на своем реле, которое привязано к нескольким температурным разделам. Так вот, как только любой раздел достиг температуры поддержания - всё - реле котла больше не дает запрос на тепло. И получается, что остальные разделы (где еще требуется тепло) просто гоняют остывающую воду. Победить это я так и не смог. Вобщем мне так и не удалось подобрать тактику работы реле, которое позволяло бы безопасно и корректно эксплуатировать систему.
Заставить условно корректно работать управление отоплением мне удалось только через тактику "Включить если низкая температура". И ориентироваться не на температуру поддержания, а на пороги критических температур. При понижении температуры ниже нижнего критического порога, прибор выдает "нарушение" в разделе и реле отрабатывают как надо. Понятно, что по задумке авторов, система должна работать не по критическим порогам температур, но по другому не получается. Вопрос к авторам - логика работы (в том числе совместной) реле настолько не продуманы или я так и не понял как это применить?
Описал свой опыт, надеюсь это будет полезным.
Изменено: Intal - 27.10.2020 21:42:39
 
 
#18
30.10.2020 08:58:06
Цитата
Intal пишет:
При настройке работы реле, привязанного к температурному разделу, по тактике "Включить при достижении порога поддержания сверху" получается, что если на момент старта системы температура была ниже установленного порога (ситуация вполне возможная при пропадании напряжения и во многих других случаях), то система не включает отопление.... совсем... никогда. Зимой просто разморозит систему.
Доброе утро!
Такое поведение возможно в двух случаях:
1. У Вас в настройках ППКОП не включена опция "Восстанавливать состояние разделов после перезагрузки"


2. Эта опция появилась начиная с версии 4.0 и Вы используете версию ниже.

Релейный выход управляется по температуре только если в привязанном к нему разделе включен контроль и при этом не важно при каком значении температуры (выше или ниже уставки) запустится система.  Система постоянно анализирует температуру и принимает решение об управлении выходом, а не только в моменты пересечения порогов.
 
 
#19
20.11.2020 21:55:35
Добрый вечер.
У меня прибор версии 3.2, обновленный до 4.2
Опция "Восстанавливать состояние разделов после перезагрузки" включена. Похоже, что дело не в этом. Правда, опции "Разрешить запись событий в журнале...." деактивированы, но это не относиться к рассматриваемой проблеме.
Разделы, конечно, на контроле.
 
 
#20
23.11.2020 10:41:02
Добрый день. Уточните, пожалуйста, в каких именно устройствах находятся релейные выходы которые перестают управляться если система запустилась при текущей температуре ниже уставки.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)